旁观者的聒噪

因为和 Zola 是同乡又是通过 blog 认识的朋友,所以我老是评论他和 Hung 的冲突可能有拉偏架的嫌疑。然而身为毒舌党人,不聒噪两声是对不起天地良心的。

Zola 刚刚写了一篇《流氓盛世--卑鄙是卑鄙者的通行证?》,火力严重不足。读者不清楚为什么说网谈是流氓,那么把之前提过的几个证据和论断摆出来就行,如果嫌说服力不够,还可以再找新的证据;但文中更多的是高声号召反对流氓,这可无法答复读者的疑问,和中文上网助手、雅虎助手、中国电信的流氓行为联系起来也就显得莫名其妙了。窃以为在让别人弄清楚“为什么”之前就号召去“做什么”,恐怕成效不彰,多塞一点干货才是王道。

另外跟着链接看到《网谈的开发者是流氓》一文的回复,Handsome Penguin 的批评还是对的。既然 blog 上承诺不公开留言者的邮箱地址,那么即使是马甲的邮箱也应该受到保护。“那Email地址是假的,既有可能是我改成了假的,也有可能是别人填的假的EMAIL。”这就更没有必要了,不但没有作证据的效力,还授人以柄。

有人的地方就会有江湖,有江湖的地方就会有马甲,连国外不也有 Astroturf 和 Sock Puppet 么?虽然是比较虚伪,但如果在论战中使用,完全可以无视嘛。主 ID 都无法搞定,其战斗力之低下尚且如此,祭出几个马甲又能够有多少名堂?最有可能的不过是为了逃避承担出格言论的责任罢了,而如果真有出格的言论,其实差不多等同于黔驴技穷,不过是不甘心失败的恼怒表现,所以如果真的从邮箱地址看出是马甲,自己偷着乐一乐也就行了,没必要违反承诺,又作不必要的补充解释。

还有,我一直只是怀疑网谈究竟有没有抄袭和违反 CC 协议,如果没有人在 Hung 答复之后提出新的证据,我不会响应号召说网谈是流氓。默认订阅时事通讯等界面设计的事情,暂时还没有升级到流氓行径的地步,我宁愿认为这是 CW 的品位和经营思路上的问题,至少在 Hung 对我下面的批评作出回应之前,我没有充足的理由说他是流氓。

回头再谈谈 Hung 昨晚写的《2006 年虹之“罪状” TOP10》。不在理的指责我不愿意同声附和,毕竟对事不对人,只谈一谈我觉得网谈有必要接受的批评和 Hung 文章中的不妥当之处。

1、“满 blog 都是广告,连 Feed 里都时常冒出广告来。一样是在 Blog 放广告,为什么网谈就可以有那么多收入,而自己的就没人点呢?”

这个反击有些不着边际。读者批评广告太多,恐怕是因为影响阅读的体验的缘故。其他 blog 在 Feed 中加入广告之后也有遭到许多批评的先例。扯到嫉妒网谈的收入上来未免太小家子气,像我这样从来不指望依靠 blog 获得收入的 blogger 连名称都取作“滞销书”,完全就没有必要嫉妒嘛,可如果我批评网谈广告太多,Hung 如此的答复有什么意义呢?
如果能够说明商业 blog 需要够多的广告以维持和发展,希望读者谅解,诸如此类,是不是更好一些呢?

当别人提出批评时,哪怕再像无理取闹,也不要优先想到这是不是嫉妒我的成功,一旦习惯了可能连有价值的批评也会错过,Hung 如果是个社会经验丰富的人,这样的道理不会不明白吧。

2、“正文区广告与正文贴得太近了,谋意欺骗点击。……相对来说英文语言应该更容易看错正文区和广告区,但是此类却”投诉”为零,不过到了国内这一块,读者的素养都极为”高端”,容不得半点的广告入眼,应该建议所有想进驻中文市场的 Blog Network 都要免费提供内容资源,不得在任何区域安置广告”

Hung 说自己做过保险推销一类的工作,但不知道有没有做过客户服务这一块?如果做过,就会知道这种态度是很危险的。
国外有没有投诉,国内的读者并不关心,不会因为国外没有所以国内就得没有,你不能够以自己的逻辑来推断读者的投诉是否合理。而既然国内已经有读者反映这个问题了,那么说明确实存在让用户不够满意的地方,这才是硬指标。你可以解释说投诉的用户比例不高,没有必要为极少量用户改动界面(有理,但是不算重要),但不能够直接认为读者的意见是无理的,用“高端”一词讽刺啊。

另一方面,Hung 的答复也有极端化的倾向。读者投诉的是“正文区广告与正文贴得太近”,为什么要答复“应该建议…不得在任何区域安置广告”呢?有没有广告和广告放置的位置是否合适明明是两码事,怎可混为一谈以应对批评?我想作为商业 blog media,CW 旗下的 blog 广告比较多,大部分读者应该是可以理解的,也不会天真地认为应完全取消广告,但正文和广告的区别更明显一些难道会对广告点击有很大的影响吗?如果真是这样,那么还确实有“欺骗点击”的嫌疑;如果不是,那么哪怕加个边框难道也是很困难的事情吗?如果真的有困难也可以解释嘛(比如我今天上午本来打算抽时间把评论中的表情隐藏起来,结果发现 Weblogs.us 又来周经……),何必要如此走极端呢?

3、“摘要型 RSS 输出。本来全文 HTML 输出的 RSS 看起来挺方便的,一个 RSS 阅读工具就搞掂了,不用去点击那种满是广告的 Blog,一页一页的浏览真麻烦。最好是把所有内容都整理好之后直接交到自己手里,连电脑都不用打开那就最好了。独生子女时代的小皇帝们不仅要把衣来伸手、饭来张口的优秀传统在家庭中保持下去,还要发挥到新时代的互联网中。”

RSS Feed 的流行(或者说重生?)很大程度上就是因为方便了读者,许多互联网的技术变革也是为了方便用户,取悦了你的用户,也许会提高他们的忠诚度,让你获得更长远稳定的利益。所以全文 RSS Feed 未必对网谈不利(当然我这么说没有数据支持),NB 如 Boing Boing 也是一直提供全文 RSS Feed,没见到说怕影响收入就不干了。如果你觉得全文 RSS Feed 降低流量和广告点击,那么加入 Feed 广告呢(现在是不提供全文也加广告)?或者正文更努力地吸引读者到原页面上发表评论呢(这一点做得最好的应该是网不易,即使没有提供全文 Feed,它的读者也会很开心地参与评论,其实开放全文也是可以的,因为若形成良性循环,页面的内容可能比 RSS 更丰富,而不是 RSS 比页面更贫瘠)?如果还是有差,也可以解释原因作正面回应嘛,何必赖到提出批评的读者头上。

这些年来被互联网“宠坏”的用户,既包括国内的也包括国外的,既包括80、90后也包括70、60年代生人甚至老年人,因为技术当然首先以人为本,人类在技术上的追求除了功能之外,不是还有让人的活动更方便舒心而不是更别扭麻烦的吗?此是人之常情(除了有志于苦修之类的人),怎可以用“衣来伸手、饭来张口”来形容呢?莫非浏览器上有快捷搜索工具条,鼠标加上中键滚轮,手机拿来上网收邮件,笔记本电脑为了不用麻烦地开机就弄个小屏幕(还真是“连电脑都不用打开那就最好了”哦),也都可视作“衣来伸手、饭来张口”一类的懒惰?难道咱们出门背着笔记本电脑或者揣着 PDA,也要被指责是娇生惯养的小少爷,因为连多花点力气用扁担扛个台式机都做不到?

前天在文章中也说过,Hung 所说“改革开放之后的独生子女环境所造就的一代人”缺乏责任感,这个结论从其前提、推论、证据、应用到延伸,我都是不认可的。这次的答复其实就是一个不合适的应用和延伸的例子。其实要求有全文 RSS Feed 根本算不上什么不良“传统”的反应,也不独是“独生子女时代的小皇帝们”的表现,为什么非要和这群人联系起来,并且嘲讽为“优秀传统”呢?能反映出什么样的心态和思维方式呢?这不是我能够回答的,希望 Hung 能够思考。

4、“评论的时候默认会订阅该文章评论以及热门推荐。这根某些软件捆绑其它软件异曲同工,绝对属于”流氓”行为,当某些读者还在深入咨询某些文章问题的时候,忽然觉得订阅留言评论是很好的设计,那是一种错觉。Blogger 应该 24 小时开着 Email 和 IM 等着所有访客的提问和评论,并且把继续讨论的正文和评论条目”人性化”选择,猜测好访客的需要才提供给访客,那才是国内”高端”访客们的标准。”

为什么默认订阅热门推荐(就是指时事通讯)不合适我已经在前文有过说明,这里不多废话,只一句,不合理的默认选项设置对用户也是不友好的,网页设计者不是提供个选项就代表没事了。
接下来这里 Hung 的回复又有些不够理智了。“24 小时开着 Email 和 IM 等着所有访客的提问和评论”云云不知从何说起,读者没有要求的东西为什么放在这里加以讽刺呢?“人性化”的选择如果能够做到难道不好吗?做不到可以解释原因嘛,何必又拿“高端”说事呢?另外,订阅后续评论和热门推荐的问题情况不同,可否分别答复呢?

posted: 2006/12/11
under: 百无禁忌

  • http://seo.g2soft.net DavidYin

    还有,我一直只是怀疑网谈究竟有没有抄袭和违反 CC 协议
    关于这一点,我可以提供一点小小的证据,hung抄袭了一篇Opera网上的文章,还有更多的抄袭现象,都懒得去一一求证了。
    http://seo.g2soft.net/2006/11/06/hung-is-nobody.html

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    还有,我一直只是怀疑网谈究竟有没有抄袭和违反 CC 协议
    关于这一点,我可以提供一点小小的证据,hung抄袭了一篇Opera网上的文章,还有更多的抄袭现象,都懒得去一一求证了。
    http://seo.g2soft.net/2006/11/06/hung-is-nobody.html

  • http://www.netnoease.com 极品蜗牛

    看着看着竟然看到网不易…霍霍,多谢夸奖~~~
    我们的糖和尚也是一业余球员,据说踢后卫来着。

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  • http://blog.okevin.net kevin

    虹明明是条虫,他还把自己当作月亮了

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    虹明明是条虫,他还把自己当作月亮了

  • wingfish

    太认真了,没有必要。

    每个人做好自己的,不好吗?

    说实话,我也是觉得hung写的比较好和认真。真的一点都不嫉妒 ?

    我是有点嫉妒的,但是绝对不会鸡蛋里面挑骨头一样的去针锋相对。

    大气一些啊!

  • wingfish

    太认真了,没有必要。

    每个人做好自己的,不好吗?

    说实话,我也是觉得hung写的比较好和认真。真的一点都不嫉妒 ?

    我是有点嫉妒的,但是绝对不会鸡蛋里面挑骨头一样的去针锋相对。

    大气一些啊!

  • http://calon.weblogs.us/ Calon

    DividYin:
    那篇文章我已经看过了,在前一篇给出了链接。但是在准备写这一篇的时候,我已经找到了 Hung 的回应。如果在那之后你没有找到新的有说服力的证据,我当然不会妄下结论。

    “还有更多的抄袭现象,都懒得去一一求证了”
    这可不行。如果你真的发现更多的抄袭现象,不求证又怎么说服别人?仅凭一句“还有更多”,如何服人?

    极品蜗牛:
    你们的评论真的很有趣,所以每次我都恨得牙痒痒,为啥不开放全文 RSS…:010:

    kevin:
    是虫还是月亮,每个人看法不同。是非审之于己。

    wingfish:
    网谈多一个认真的读者总不是坏事吧,有板砖自远方来,不亦乐乎?我这里也欢迎板砖啊,质量越高越好。

    每个人做好自己的当然好,互相评论一下也不见得坏啊。记得有人说 blog 最好是就公共的事情发表私人的观点,如果都只盯着自己那一亩三分地,多么无趣啊。
    再说了,人嘛,总是形形色色各不相同,你喜欢这样,我喜欢那样,参差多态,也是正常的嘛。只要不杀人放火作奸犯科,多聒噪两句也没关系呀。

    Hung 是写得不错,换作是我绝对没那么多的精力,但说到嫉妒,全世界人民都要笑了。Hung 有什么值得我嫉妒的呢?流量,更新频率,Page Rank 还是通过 blog 获得的收入?朋友,不是每个人都看重这些的。我这个 blog 的用途,一则记录事件,二则发表观点,三则探求学问,四则结交朋友,恐怕与 CW 的追求没什么共通之处,又何必嫉妒?嫉妒一个追求不同的 blogger,就想长颈鹿嫉妒狮子有肉吃,岂非自寻烦恼?

    “鸡蛋里面挑骨头”?如果一开始不是我自己浏览网谈的体验不够好,我也不想花这等功夫啊。而且至少我还有动力批评网谈,像 cnBeta 那样让用户头大的界面我有一种无力感…

    愚以为发表观点批评别人不叫做不“大气”,有观点却畏畏缩缩不敢出声才是。其实是否真的大气,还得看面对批评和失败时的态度吧。

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    那篇文章我已经看过了,在前一篇给出了链接。但是在准备写这一篇的时候,我已经找到了 Hung 的回应。如果在那之后你没有找到新的有说服力的证据,我当然不会妄下结论。

    “还有更多的抄袭现象,都懒得去一一求证了”
    这可不行。如果你真的发现更多的抄袭现象,不求证又怎么说服别人?仅凭一句“还有更多”,如何服人?

    极品蜗牛:
    你们的评论真的很有趣,所以每次我都恨得牙痒痒,为啥不开放全文 RSS…:010:

    kevin:
    是虫还是月亮,每个人看法不同。是非审之于己。

    wingfish:
    网谈多一个认真的读者总不是坏事吧,有板砖自远方来,不亦乐乎?我这里也欢迎板砖啊,质量越高越好。

    每个人做好自己的当然好,互相评论一下也不见得坏啊。记得有人说 blog 最好是就公共的事情发表私人的观点,如果都只盯着自己那一亩三分地,多么无趣啊。
    再说了,人嘛,总是形形色色各不相同,你喜欢这样,我喜欢那样,参差多态,也是正常的嘛。只要不杀人放火作奸犯科,多聒噪两句也没关系呀。

    Hung 是写得不错,换作是我绝对没那么多的精力,但说到嫉妒,全世界人民都要笑了。Hung 有什么值得我嫉妒的呢?流量,更新频率,Page Rank 还是通过 blog 获得的收入?朋友,不是每个人都看重这些的。我这个 blog 的用途,一则记录事件,二则发表观点,三则探求学问,四则结交朋友,恐怕与 CW 的追求没什么共通之处,又何必嫉妒?嫉妒一个追求不同的 blogger,就想长颈鹿嫉妒狮子有肉吃,岂非自寻烦恼?

    “鸡蛋里面挑骨头”?如果一开始不是我自己浏览网谈的体验不够好,我也不想花这等功夫啊。而且至少我还有动力批评网谈,像 cnBeta 那样让用户头大的界面我有一种无力感…

    愚以为发表观点批评别人不叫做不“大气”,有观点却畏畏缩缩不敢出声才是。其实是否真的大气,还得看面对批评和失败时的态度吧。

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    大家一起来公干Hung
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  • http://calon.weblogs.us/ Calon

    个人不喜欢这种专门针对人的做法

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