关于微软垄断的讨论

8:50:57 中家
我觉得微软的windows定价不合理,美国卖199美元,中国也是199美元,这是强盗逻辑,所以盗版有理

8:51:42 中家
中国政府太愚昧了

8:51:50 中家
不懂得保护自己

8:52:56 中家
要换我,在中国卖199美元也行,你微软要做大量的慈善,把过高的利润吐出来,回馈给社会

8:55:51 聊^_^无聊
总的来说,需要中国的自己的企业能够开发出能够同微软的产品相当的产品

8:56:15 中家
这是很难的

8:56:20 中家
不切合实际

8:56:47 中家
就说wps,与office还是有一定差距的。

8:57:55 聊^_^无聊
是的,永中office还可以

8:57:56 中家
政府采购应该侧重国产软件

8:58:46 中家
合理定价也是要重点抓的一件事

8:59:07 中家
不能由着微软想卖多少就卖多少

8:59:40 中家
windows是每台电脑必备的操作系统

9:00:13 中家
与大米食盐一样,必备品的价格还是要管制的好

9:06:32 Calon
要管制操作系统的价格,windows是每台电脑必备的操作系统这个理由就站不住脚

9:07:17 中家
差不多现实就是这样了吧?

9:07:53 中家
安装windows系统的电脑不说100%,起码也有99%吧?

9:08:35 Calon
讲道理的时候当然不能这样,是我们的消费者死活要用Windows,凭什么微软要为之付出代价?

9:10:15 中家
反垄断法

9:11:24 中家
如果这也不行,政府下一道法令,禁止windows进入中国市场 :)

9:12:00 中家
一个不懂得保护自己老百姓的政府是无能的政府

9:13:11 Calon
垄断本身并不违法,利用垄断地位压制竞争对手损害消费者利益才是违法,但微软允许你免费使用盗版,出个警告也是提醒性质的,消费者并没有损失,反而得利;至于竞争对手,那更多的是被盗版和消费者联手害死的,微软并不是最大的责任者

9:14:26 中家
垄断法不行,还有一个招,征收微软暴利税

9:15:02 中家
敲他一个50%的暴利税再说

9:16:38 Calon
那正版的价格会不会更高了,盗版更加泛滥?呵呵

9:16:51 中家
现在的关键是微软手里一直保留起诉盗版的权利,这跟A股里面大量的大小非一样

9:17:43 中家
价格更高好啊,关键是不能让微软把大量的利润赚走

9:17:47 Calon
但是大多数消费者并不管这些,能够用盗版的professional,就不会去用免费或廉价的home版本

9:18:27 中家
起码我们的政府要与微软有一个博弈的过程

9:18:49 中家
现在我们是傻乎乎的任由微软来摆布

9:19:01 中家
说黑屏就给你来个黑屏

9:19:28 中家
这是让微软骑到我们头上来拉屎

9:20:11 中家
唉,草包当政何时是个头

9:23:41 Calon
微软的利润不仅来自于操作系统的利润啊,Windows价格越高,盗版越多,能够与其竞争的操作系统就越没有市场,事实上帮助了Windows的垄断,而Windows上微软的其他软件比如Office、IE也就成了事实的标准,这些产品的利润渠道可能是不同的,比如IE可以用来协助整合推进Live计划,Office可以控制大部分不得不交钱的企业而不是个人消费者,还有开发方面MS的环境也可以获得优势,到时候就更难和微软对抗了

9:24:42 中家
确实是这个问题

9:25:33 中家
目前这种现状,你有什么高招?

9:26:19 中家
我总觉得要给微软一点颜色看看,不能让他们太嚣张了

9:26:55 Calon
打击盗版,宣传免费/开源/廉价、多平台替代产品
不过短期内很难见效
最终还是要靠提高消费者购买力来解决

9:28:21 中家
我们已经发函邀请微软的几位老板24号过来,就是要讨论这个事情

9:29:00 Calon
你们和微软是什么关系呢?企业客户?

9:29:01 中家
强硬态度要求微软保证政府部门的电脑不受黑屏的干扰

9:29:35 中家
要不前两年我们政府的正版化岂不是白干了?

9:29:45 Calon
这次只是黑桌面吧?Office的话,暂使用WPS代替吧

9:30:20 中家
微软黑屏的举动是否合法?

9:31:00 中家
要保证政府工作的连续性,临时找替代可行性不大

9:31:05 Calon
应该是合法的,我觉得不存在私自执法的问题,它只是提醒,不是惩罚

9:31:42 Calon
像以前的江民事件就属于私自执法了

9:32:56 Calon
是否安装WGA是会提醒消费者的,而且可以自己关掉WGA,MS已经算厚道了

9:33:17 中家
我主要考虑,举办一些慈善活动,让微软向我们本地的学校、农民免费赠送windows xp和office,我政府买单了1000套,你微软给我送1000套,此举是否可行?

9:34:18 中家
微软价格定得太贵,让他出一点血,给他一个好名声 :)

9:34:22 Calon
如果我是微软肯定会同意,但是站在政府的角度值得商榷

9:34:59 中家
有何不妥?愿听高见

9:35:13 Calon
让我先想想,我只是本能的觉得有问题

9:41:23 Calon
如果我是微软的竞争者,这样的行为会被当作政府牵头为微软作优惠推广,本来可能属于我的顾客结果被政府推到微软那边去了,原因只是因为微软的产品在政府机关的垄断地位。
我觉得政府不应当以这样的角色出面。

不过这种想法太理想,中国的现实和理想的情况不一样

9:42:23 中家
也有道理

9:43:19 中家
windows xp暂时没有竞争对手,我觉得可以这么敲他

9:43:35 Calon
总之微软的垄断问题很难办,要不也不会到现在都没有进步,政府相关的人不会比我们蠢到哪里去,呵呵

9:43:41 中家
office就免了,给wps条活路

9:45:06 中家
你不知道,就您这水平,在我们政府当信产局局长都行了

9:45:18 中家
蠢人太多

9:45:50 Calon
[图片]
可能是利益相关或者利益不相关吧

9:46:35 中家
是啊,保护消费者这些利益,这些官员口袋里不会多一毛钱

9:46:44 Calon
和自己的利益没关系怎么折腾也不心疼,和自己的利益相关就比谁都精明

9:47:33 中家
这是严重的短视行为

9:50:10 中家
中国老城区的街道一样的道理,你摆出来一点点,卖的钱多一些,我一看眼红了,也放出来一点点,比你还要出来,这样一来一往的,整条街道变得拥挤不堪,全在街上买东西,店里反而是空空的,大家的生意都不好做了

9:52:33 Calon
是啊,所以市场引导和管理很重要

9:53:18 中家
微软这个事情,难道就没有一个好的办法来引导引导?

9:56:29 中家
设置个擂台,各大软件厂家来本地我政府指定的部门举办技术培训,谁的培训工作做得好,我政府优先考虑谁的产品

9:58:01 中家
我总觉得不能让微软白白赚走这么高的利润

10:03:15 Calon
和政府部门的招标差不多性质吧,还不就是那么回事
拥有垄断地位的话,完全可以只是象征性的降价,就算这个时候不采购他们的产品,以后也会投降
之前不是有政府采购Linux、WPS等的举动么?最后能够坚持并在工作中实际使用的有多少?

10:05:00 Calon
如果是招标,微软把各种利弊一列,你也不得不优先采用他们的
如果采购其他厂商的产品,今后钱投了水漂,要不要负责?

10:08:08 中家
那你的意思是微软没法治了?

10:08:43 中家
你说的这些确实是政府工作中碰到的事实

10:09:09 Calon
现在这个阶段,是的
垄断的打破不是一下子可以实现的

10:09:49 中家
尤其是linux,简直就是扶不起的阿斗

10:10:19 醉爱智能全拼
主要还是习惯问题,微软已经用盗版让国人养成了用他软件的习惯,你用WPS,其他用盗版的人只有OFFICE打不开你的文件还要再装一个软件,都怕麻烦

10:10:19 中家
服务态度不行,买他产品跟求他一样

10:10:38 醉爱智能全拼
linux的易用性太差

10:10:42 Calon
Linux的进步已经很大了,要有耐心,呵呵

10:10:57 Calon
企业办公的话差距还大着呢

10:12:02 中家
我们当时也是挣扎了很久,最终还是选择了微软

10:12:27 醉爱智能全拼
LINUX什么时候进步到什么都是下一步的时候才会让人接受吧

10:13:04 中家
第一批做的linux,我没做的调查结果居然是正版的linux放在抽屉里,盗版xp依然大行其道

10:13:17 中家
我们做

10:13:19 Calon
是的,这是很普遍的情况

10:13:38 中家
一了解为什么

10:13:47 醉爱智能全拼
其实政府部门该用LINUX,这样就不会让人逮到上班斗地主了,因为LINUX上一般人不能玩斗地主

10:13:48 Calon
预装机器使用Linux,很多用户也是拿回来就换成盗版的XP

10:13:48 中家
说是不会用

10:14:30 Calon
其实学校中的计算机课程就应该各种操作系统都教一点

10:14:47 中家
结果组织linux方面的培训,有关公司推三拖四

10:15:18 中家
对他们这么好的事情,居然来个本末倒置

10:15:23 Calon
从小就有实际的操作经验,也就不会那么陌生
很多方面其实不是Windows最好,只是大多数人不习惯其他方式

10:15:45 醉爱智能全拼
linux的培训比windows技术含量高

10:16:45 中家
从战略眼光这一点上,我们国内的企业却是远远不如人家微软

10:17:05 Calon
来做Linux培训的是什么公司?

10:18:01 中家
本地的一家公司

10:18:26 醉爱智能全拼
其实就跟QQ一样,并不是MSN或别的不能用,只是要找人聊天要去用人多的软件,恶性循环

10:19:44 中家
看来反垄断已经要提上日程了

10:20:13 中家
这些垄断严重制约了信息产业的发展

10:20:59 中家
政府还有一个政策,我们的小软件企业不会去利用

10:22:10 中家
完全可以向当地的科技部门申请科研经费,政府还是倾向于扶持小企业发展的,当然腐败的官员除外

10:23:34 中家
就像智能狂拼这样的公司,完全可以以狂拼输入法作为项目研发去申请适当的科研经费。

10:24:41 中家
这些钱是法律规定要花的,你不去争,他也是要挥霍完

10:30:50 Calon
嗯,这是个办法,但以前万码奔腾的时代是不是科技部门被输入法搞怕了?

10:32:27 中家
科技部门领工资干的就是这活

10:32:44 中家
怎么说害怕呢

posted: 2008/10/22
under: 百无禁忌, 软硬挨踢
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  • http://ipang.net Ling Wu

    ok,给wps一条活路?

    中国的蠢家伙总指望别人留条活路给自己,却不琢磨怎么杀出血路。

    wps的活路留得实在足够久了。比如说,我为什么不用wps,因为没有输入美观的公式的公式编辑器,可是wps可曾想过改进,在这十几年里面?

    对于一个根深蒂固的懒汉来说,饿死是必然的,怎么留路都无用。

  • http://calon.weblogs.us/ Calon

    我所理解的给一条活路,是企业在面对垄断者时能够获得保护,有一个相对公平的环境。

    WPS我觉得还可以,它现在欠缺的功能对我来说问题不大(除了恢复和宏功能外),倒是在一些细节的地方,它改进了微软Office的不足。