关于 Flickr 被封杀的讨论

请问里屋有没有FLICKR相册的用户
今天发现相册能上去,但是所有图片都看不到,然后开了代理,发现图片浏览没问题……我是上海FTTP用户,难道FLICKR被和谐了灭,不要啊我刚付了年费啊

—cleric【见习成员】

回复(1):我不是,其他人不清楚。。。
—匿名人士94809

回复(2):我也看不到图片了,济南网通
—bubuyu【Macintelsh】

回复(3):乱太好像是
—匿名人士93823

回复(4):flickr和谐了.上次厦门事件有人用它来讨论反px..
—匿名人士108996

回复(5):farm1/farm2.static.flickr.com
这个地址被定点和谐了,替换为68.142.232.116可以显示图片,相关讨论见链接

相关链接: http://www.flickr.com/help/forum/41998/
—calon

回复(6):啊啊啊
果然
—叫啥好捏【其实我是QA】

【楼主】 回复(7):谢谢5楼,这就看去~
—cleric【见习成员】

回复(8):同为flickr用户的说,看看去…
—紫色可儿【不可战胜的沙发机器人】

回复(9):表示下同情
—红旗下的蛋【Ace of Razgriz】

回复(10):靠,这一天终于到来了么-_-
—jjr【见习成员】

回复(11):啊…怎么这样的拉
—Pounds

回复(12):我觉得上传成都报纸和游行照片的太纱布了,明知是现在这个结果还要上传,谁同意和你一起死了。。。
—jjr【见习成员】

回复(13):楼上的应该算是一种典型态度了..
毕竟指责上传者比指责gfw要来的轻松没压力一些
—ssdwx【呼儿嗨呀,firefox是人民的大救星】

回复(14):MS已经恢复正常。。。。
—匿名人士73830

回复(15):上海网通,还是没恢复,而且5l的论坛地址也被和谐了

真tmd太和谐了!
—匿名人士57797

回复(16):帝都没事

——————————-
我犯傻,确实看不见了,难道刚才看自己的图片时都是cache里的么?
—xlent

回复(17):谁说帝都没事。

帝都铁通和电信线路,Flickr能访问,但是所有图片访问不能。

郁闷……

TNND GFW
—要不说你傻呢

回复(18):我没什么压力,我只是觉得上传者做的不仗义。被gfw是注定的,为什么不上传到自己的服务器,不给其他无辜的人带来麻烦呢?
—jjr【见习成员】

回复(19):因为本来就是正当的行为,不要因为你受到了惩罚,或可能受到惩罚,就分不清楚是非。
—匿名人士77795

回复(20):上传者的目的传播事实,这没错,但结果是不仅事实没传播出去,所有人的flickr还都被封了,楼上真的不觉得哪里不对么?
—jjr【见习成员】

回复(21):如果这么说的话,无论传播到那里都会被封杀,那么干脆不传播好了?
另,61时候的现场图片大都是在flickr看到的,并非没有效果。
—匿名人士77795

回复(22):我在18楼已经说了,传自己的服务器上,这种小case最多封个域名,换个域名又是一条好汉。
—jjr【见习成员】

回复(23):只能说,连累了不该连累的人

确实是22f的建议比较好…..
—鲜嫩的菊花【这可是厚道的雏菊哦】

回复(24):22f,因为我在cms.linglingfa.com贴了些钉子户的帖子,导致ip被封,这个怎么算?

当然,连累到别人了,这个教育我们今后要上传这样的照片最好还是用自己的服务器,自己的域名。

但这并不表示这些上传照片的人做错了什么。有数码相机和电脑的人千千万,可是知道怎么弄空间买域名的恐怕就少多了。

你不能自己家遭窃了埋怨邻居家不够富有!
—匿名人士87380

回复(25):有多少人有功夫建立自己的站点,买个域名玩呢?频繁更换的话,传播效果又如何呢?遇到封杀IP、关键字过滤的点杀,就当的上好汉么?如果因此大规模封杀你的空间提供商,导致其他用户被封杀,下场不也是一样的么?到时候还不是22楼的出来说你不仗义。
或者是大家干脆衷心希望GFW技术日新月异,做到精确点杀无误伤?
那么GFW的心理目标已经达到了:一是使用户习惯自我审查和指责不和谐内容,二是因为习惯从这样的指责中找到排解渠道而不会去关注、质疑GFW本身的正当性,反正只要自己能够用到服务就好,至于其他的是非,都不计较。

明明应该是像上街走路那样正当的行为,因为开车的要来撞你,怕污了其他行人的衣服,所以你就应该躲在家里不出来?出门就是给别人制造麻烦?或者自掏腰包买个铁壳或者棺材躺在里面才有上街的资本?这是什么道理?就算被GFW整得没脾气了也不要连应有的权利也自动丢掉嘛。
人家游行导致工程缓建还影响我国GDP呢,记者发布报道还影响我买不到报纸杂志呢(什么,人家杂志社宁愿赚不到钱?那上传图片的flickr pro用户不也一样知道会遭受损失?),是不是也不仗义啊,最好是自费刷小广告贴电线杆?

如果要继续讨论,欢迎到blog或者twitter上。
—匿名人士77795

回复(26):怎么回事么,我论坛头像是么的都要变红叉了!

最后的心情是

可悲
—sampan

回复(27):有什么能力做什么事。按照25楼的说法,只要是正当的,就可以不理智,不讲技巧,不计后果?这是这个世界的游戏规则么?
—jjr【见习成员】

回复(28):Firefox Greasemonkey 替换脚本,使用之后图片显示正常。
相关链接: http://www.mediafire.com/?8nxcm20mdnm
—匿名人士77795

回复(29):ls的脚本赞~~~~

相关链接: http://old brather的技术水准也就停留在初级阶段嘛
—口耐滴猴猴

回复(30):

引用27楼内容:jjr【见习成员】:有什么能力做什么事。按照25楼的说法,只要是正当的,就可以不理智,不讲技巧,不计后果?这是这个世界的游戏规则么?

因为连自我阉割、GFW得寸进尺的后果也要考虑进来呀。人面对无形权力所产生的恐惧,可是有后遗症的呀。
如果玩技巧玩到正中人家下怀,到头来还不是玩的别人的游戏?你以为只有自己的想法才是理智的么?如果真要不理智,也不会退让妥协到今天这个这个田地了,你现在觉得不理智、不讲技巧,只不过已经习惯了之前的尺度罢了。有的要求并不算过分,再退就玩不下去了。
—匿名人士77795

回复(31):zt zt zt zt zt

这次直接就是封锁的储存图片的域名farm1.static.flickr.com和farm2.static.flickr.com(url关键词),但是相应的IP地址却没有封锁,因此把域名修改成IP地址就可以显示图片了。

请注意:使用代理访问flickr的话,必须使用加密代理,例如phpproxy,使用普通代理不行,因为明文的url是敏感关键词。可以用 google.com搜索farm1.static.flickr.com和farm2.static.flickr.com,结果将是无法显示网页。
—口耐滴猴猴

回复(32):flickr 也封““我日““`
—ferrerorun【Mr.眼袋】

回复(33):

引用30楼内容:匿名人士77795:

引用27楼内容:jjr【见习成员】:有什么能力做什么事。按照25楼的说法,只要是正当的,就可以不理智,不讲技巧,不计后果?这是这个世界的游戏规则么?

因为连自我阉割、GFW得寸进尺的后果也要考虑进来呀。人面对无形权力所产生的恐惧,可是有后遗症的呀。
如果玩技巧玩到正中人家下怀,到头来还不是玩的别人的游戏?你以为只有自己的想法才是理智的么?如果真要不理智,也不会退让妥协到今天这个这个田地了,你现在觉得不理智、不讲技巧,只不过已经习惯了之前的尺度罢了。有的要求并不算过分,再退就玩不下去了。

你是在曲解我的意思,我该说的前面都说过了。我就问你一个问题,我现在去把flickr上面那些内容传到twitter上去,你赞成吗?你列个list出来,我挨个上传,你赞成吗?这甚至不是一个gfw问题,发布广告的那位,哪位编辑同意和他一起死了?假如calon是报纸编辑,我要把内容发布到你的报纸,你赞成吗?你会不会觉得其实可以有个更好的方式?

=======
34楼,我只是在问calon,想知道根据他的回帖他会如何回答。我不会上传,因为像我在22楼说的,我不赞成这样做,flickr已经这样被搞掉了。
—jjr【见习成员】

回复(34):
我强烈赞成,就怕你只不过是嘴上说说而已,我们大家如果都赞成,并且给你提供那些资料,你会上传吗?
—子曾经曰过

回复(35):那么请问楼上的目的是借用gfw打击twitter还是什么呢

被插了
—wolffeng【阿诺……】

回复(36):Since around 12:30pm (Beijing time) on June 7th, users in China have been unable to view images on flickr.com.

Our technical staff have looked into this and determined that it’s not a technical issue from our end. Evidence suggests that our image servers are being blocked for many users in China.

We are checking periodically to see if the block is still in place, but haven’t detected any change. We hope that this is a temporary issue and we currently believe that it will be. In the meantime, we are investigating our alternatives. Thanks for your patience.

As Stewart stated earlier,

“Unfortuantely, the firewall’s administrators don’t provide contact details, so we can’t just call up someone who makes decisions about which sites are blocked and plead our cases. All we can do at this point is continue to monitor, seek advice from colleagues closer to the region and/or with more experience.

We definitely haven’t forgotten about you, but there is not much for us to announce publicly at this point. As soon as anything changes, will let you know. And we’re all rooting for you!”

Access to earlier forum topics on this subject now seem inaccessible for some China-based users, so I’m adding this as a locked topic so that we can at least keep you updated.
Posted at 3:04AM, 8 June 2007 PDT ( permalink )
hitherto (staff) edited this topic 16 hours ago.
—sayno

回复(37):连坐是痛苦的,这次事件不就跟前些年,某位安字开头的记者把某city站害入GFW一样的吗。
—hyi104

回复(38):求ls事件
我想不起来了
—舌战群乳

回复(39):anti事件啊,此人的blog当时在某city站写blog,结果被GFW了全站,然后anti转战MSN space,最后结果是ms咔嚓了他的blog,所以msn们现在还能快乐地写blog
—hyi104

回复(40):我…我…我苦命的blogspot阿…又被和谐了…
GFW很好。。。很强大。。。
—匿名人士66845

回复(41):和谐社会啊.
—唾沫四溅的小色狼

回复(42):一付事不关己的样子,到时别人来骟你了看你找谁去

—匿名人士82046

回复(43):回33楼,twitter在第一时间已经遍布此类不和谐消息了,不用劳烦你大驾了,要发就发点新鲜的东西吧。这是你的权利,我可无权干涉。我只是觉得,twitter上一帮人都觉得百无禁忌地谈天说地很正常,反倒是你替我们操心会不会被gfw,难道不是有些奇怪吗?

我现在所用的BSP也经历过2次gfw,其中有一次超过1年。当然,不是因为我的blog而被封杀的,因为两次被封的时候我都没有说什么超出和谐标准的话(而后来我写一些不怎么和谐的话倒也没事)。blogspot上的另一个blog就更不用说了。除此之外,还有wordpress.com、 livejournal、blog.com、blogsome上的blog。
但我从来不觉得那些”连累”我的用户有什么不对,他们的行为无论在法律上、BSP服务条款,或者个人原则上,都无可指摘。当一个荒谬的事情引起另一个荒谬的事情的时候,为什么我们要去责怪一个正常的事情呢?
假如里屋某人在这个贴子中很正确的指出我的不是,而我感到不爽把本帖中所有人都永久关了xhw,你会怨他还是怨我呢?

“你会不会觉得其实可以有个更好的方式?”
比如说,把图片上传到某个独立的站点再向其他人传播?(或者,干脆就不必在网上出现这样的内容?)
当我上传之后,比如说得到一个图片的URL,或者引用了图片的网页URL,我又怎么能让人们知道?通过邮件直发,邮件组,论坛,即时通讯工具,blog留言,手机短信/彩信?你能够肯定如果你不觉得这是垃圾骚扰的话,gfw或其他类似手段不会也关照一下这些服务吗?或者消失在搜索引擎的”根据当地法律 XXXX”的妥协下?如果这次封杀的不是flickr而是同样传播了图片和消息的msn,你也是一样的反应吗?
我倒想看看你能够用什么合适的方式,可以保证用于传播信息的服务不被封杀,与此不相干的用户不受到影响——如果找不出的话,我可不可以认为,声称只有使用自己的站点存储不和谐图片或者文字,其实和声称干脆不要传播差不多?反正只要一传播就可能会让”无辜用户”蒙受损失嘛。

另外说句不好听的,如果gfw的问题可以通过投诉解决,你还会埋怨那些上传不和谐内容的用户吗,说白了,正是因为你看不见摸不着却又无力反抗gfw,所以只能够拿自己敢于指责的人当主要发泄对象,这样的态度与其说是在非常环境下的明智选择,不如说是更加鼓励别人无视对你利益的侵害,并把你因此发出的抱怨当作耳边风:说不定当你认识到上传不和谐内容也是挡不住的时候,倒会乖乖闭嘴,或者迁怒另一个谁谁谁——不要怪我做如此揣测,这实在是很自然的想法,如果是非观念的基础完全落在权力可摆布的范围之内,那么有什么是值得维护到底的呢?

“被gfw是注定的”(我是不是可以说,“滥用”是挡不住的,“外国的服务注定都是要被gfw”的,明知如此还要注册使用的才是纱布呢?)
真的吗?我并不这么认为。
如果这次flickr被gfw是因为厦门散步的照片引起的,那么请问在被gfw之前,你觉得这样的照片是一定不和谐的吗?对,这次事件是很敏感,但是对厦门散步事件的后续处理也不过是一个城市的官员一手遮天罢了,只要符合法律,符合服务提供商的条款,凭什么不能够上传?不管之后爆出来的内幕是什么,也不管后来gfw真的采取了什么措施,至少在被gfw之前,我们都没有必要先给自己划定一个不可逾越的圈子吧?如果后来gfw并不打算出手呢?岂不是正好说明我们已经习惯于主动自我审查了?
一个荒谬的审查和隔离标准,在它应用之前,思维正常的人是不可能完全正确地预计到它是什么样的标准的——除非你觉得凡是政府不愿意看到的都是注定被gfw的,除非在你头脑中设置的安全区范围比实际的更小。我自问没有完全领会和弄清gfw标准的本事,也没有兴趣揣摩圣意,首先应该有自己的原则,然后才去根据形势选择策略方法,而不是反过来。

如果说考虑后果的话,我担心养成自我阉割的习惯更甚于我喜爱的服务被封杀。

我在25楼已经说过,深入的讨论欢迎换个地方,如果你觉得到目前为止这个话题很安全,或者想改变自己的立场,我也无所谓。

补充一下,目前access flickr!扩展很好用,包括支持在rss reader中打开flickr图片,速度也不比之前慢多少。
相关链接: https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/4286
—匿名人士102143

回复(44):我们两个完全是各说各话。我根本无意讨论不和谐的东西,反倒是你每个回帖都要引到那个方向。每件事情都有很多角度,你却执意要泛政治化。

flickr是摄影社区。
那份报纸的版面是分类广告。

你回答了twitter,但是你无法回答我最后那个关于报纸的假设性问题。我想应该是twitter不涉及直接利益的缘故(绝无贬义)。

到此为止吧。我在墙外,flickr封掉对我没影响,不过还是谢谢你提供的插件。

======

再多写两句吧,按你的段落编号的。
1. 我不操心twitter被不被封,我没上传照片的那些人那么恶心。
2. 你举的里屋的例子和此事不同,想要相同,还需要以下条件,你不爽就全部关小黑屋是大家都知道的,而且你是既成事实,目前无法改变。(还是不一样,算了我懒得想了。)
3. 传到flickr和传到独立服务器,最后的传播方式无非还是发链接或外链图片到论坛和blog上,并无不同。我不知道你在这个问题上装傻有什么意思。
4之后,我从没说过不上传甚至自我过滤,我只是为了明确我想表达的意思,所以根本不提及这些字眼,你非要我表态,这贴就又不和谐了。你翻翻看散步帖就知道了。
—jjr【见习成员】

回复(45):明明知道会牵涉不和谐内容,却指责对方“每个回帖都要引到那个方向”,把责任都推给对方就太不厚道了吧。恰恰是后面论证的最好注脚。

“每件事情都有很多角度,你却执意要泛政治化。”
Flickr 被 gfw 封杀本来就是一个不和谐的政治话题,而不是纯技术话题,莫非讨论了半天贝克汉姆要不要留在皇马,你却正色道,“啊,不是在说贝克汉姆长得很帅吗?谁和我谈足球我和谁急”?

拍摄报纸版面共享给其他无法看到报纸实物的人看,难道也不行么?更何况flickr早已放宽限制,可以上传screen shot/art/illustration,这比拍摄报纸版面的尺度更宽。请问在flickr服务允许范围之内的照片为什么不能够上传?
如果你觉得别人上传不和谐图片的行为损害你的利益,不妨说服flickr更改服务政策,否则的话,为了不损害伊朗flickr用户的利益,“难道大家还要自觉移除一切露出胳膊露出腿的人像,来迎合伊朗政府的要求?”

我承认twitter是不涉及到我的直接利益,所以你不妨选择其他的东西来问。
比如我的blog牵涉到我的直接利益,不过我的态度仍然是一样的。

即使我回答了那个关于报纸编辑的问题又怎么样呢?
我恐怕永远也没有机会在以和谐为本的报社混到编辑的位置,而如果报纸是我自己私人出资建立的(如果可以的话),我想我不会拒绝刊登不和谐的内容,否则的话还有什么意思呢。但是,你又会相信我的回答是真诚和靠谱的么?我没有机会去证明自己的答复,更多的可能是被视作站着说话不腰疼吧。
至于我所提的问题,倒不期待你会全部回答了。

自己的站点是个信息源,搜索引擎、订阅服务、电子邮件是信息传播渠道,论坛、SNS这些则是信息源与信息传播渠道的混合体,gfw 能够掐掉而且专注于掐掉的正是信息传播渠道,而且是尽量接近受众的地段(如此才能够保证接收的信息很“安全”)。传播渠道因为要连接信息源和公共受众,必然是服务于公众的;同时,如果传播渠道要发挥完整的作用,也是必然要与 gfw 的存在相冲突的。
所以才有那样的结论,除非永远也不通过网络把信息传播到别人手中,否则肯定会因为与 gfw 有本质矛盾(在这对矛盾中,gfw 的站位明显已经超出正常的范围,并且在没有制约的情况下持续越位)而损害属于公众的服务,不是flickr就是另一个也许你毫不关心的服务(比如小鱼社区),这才是我“明明知道的结果”,这不是保住flickr就可以改变的,必有其他的服务遭殃,直到我们全都学会主动避开政治话题,就像伊朗人只能看袖子一样。
—匿名人士74371

回复(46):一件事情当然有很多方面,px的问题,不听证,不透明,政府没有公信力,诚然。另一方面,污染并无确实证据,民间夸大其辞,以讹传讹,煽动恐慌,你要否认吗?在里屋相关的散步帖里面,只讨论了前半部分(政府有问题(不和谐)),后一部分(民间的反思(和谐))并没讨论,但可以在其他场合讨论嘛,有何不妥?

我现在说的就是民间的反思(和谐)部分,我多问心无愧啊。但是你,用了十万字阐述不和谐的东西,号召不应自我过滤,同时又在25楼说“如果要继续讨论,欢迎到blog或者twitter上”,在43楼说“深入的讨论欢迎换个地方”,你是双重人格灭?

当然,里屋不是政治论坛,你希望里屋自我过滤是合理的,我不仅赞成,我的意思恰恰就是,flickr也不是政治社区。而且我后来知道,那上传的纱布其实有自己的wordpress blog和域名,导致我更恶心了。我开始以为屏蔽只是副产品,现在变成蓄意谋杀了。
—jjr【见习成员】

回复(47):貌似能上了?..奇怪

干.看不见图片…
—匿名人士138271

回复(48):我没有否认民间有夸大其辞的问题,这个我在自己的blog中也说到了。但我同时也说了,没有人能够保证自己的观点是完全正确的,不能够因为观点可能不正确,或肯定不正确,就无视其发表和传播观点的权利(所以说刀巴心青和纳粹的话题才是考验言论自由的好话题)。要反思的是内容是否正确,证据是否可靠充分,论证是否严谨,宣传是否夸张,而不是指责在公共场合说正当的话,传播真实的信息,反思话说得太多。
如果真要反对这样的作为的话,我倒建议你先说服flickr遵守中国的隐性规则(连成文的法律条文都没有),修改用户协议之后再指责别人违反协议,否则真要为了阿拉伯兄弟打马赛克了。

我不是有双重人格啊,换个地方是换个不在此的地方啊,仍然是指前面说的twitter或者blog。我不认为到目前为止谈话的内容不和谐到足够删帖和关小黑屋(对比某些年鉴帖),建议换个地方不过是顺着你的判断标准和原则,个人倒觉得不必如此紧张。
当然,如果感觉不够安全,你也可以举报此贴,由其他管理员制裁。

里屋有自我过滤,是因为里屋的服务方定下了避免过多讨论政治的规矩,而注册用户同意了这个规矩,其自我过滤是在协议范围之内的。flickr同样也有自我过滤,比如需要用户给屏幕截图打标记,内容不适合张贴于公共场合的色情血腥等类型的图片设置为restricted,否则就会遇到NIPSA待遇,但 flickr不会对其服务条款之外的内容进行过滤,比如政治话题(Yahoo已经就这件事情发表声明,反对封杀,不过董事会否决了设立反网络审查的政策),用户也就没有必要主动在其协议范围之外自我过滤。差别在于两者的过滤标准,而不是用户和服务提供者的关系。

有自己的blog和域名为什么就不能够上传图片到flickr?flickr的便利性、社会性、存储的安全性毕竟远胜过自己架设的blog,许多自己架站的blogger都更喜欢用flickr,这是完全合理的。这无法成为判断是否是蓄意谋杀的充分条件。
即使真的是畏惧他自己的blog被gfw而利用flickr规避风险,其行为的正当性也不会被否定,而且这也只是可能的原因之一,不能上升到蓄意谋杀的高度。

前一段时间wordpress.com解封,blogspot进去,现在flickr进去,technorati解封,难道这玩意还有人口上限?
—匿名人士84937

回复(49):第一段你同意了事情可以只谈一个角度。

第二段你撇清了和第二人格的关系。

第三段你指出了里屋自我过滤的伟大意义。

最后你谴责了这纱布出于自私目的才使用了flickr的可耻行为。

握手。
—jjr【见习成员】

回复(50):

引用49楼内容:jjr【见习成员】:第一段你同意了事情可以只谈一个角度。

第二段你撇清了和第二人格的关系。

第三段你指出了里屋自我过滤的伟大意义。

最后你谴责了这纱布出于自私目的才使用了flickr的可耻行为。

握手。

您果然是只看自己想看的內容
—kidsor【跑不动了啊】

回复(51):我觉得该庆幸的是GFW只封了URL…

不然找代理就麻烦多了
—para

回复(52):“第一段你同意了事情可以只谈一个角度。”
我只是认为你有权利只谈一个角度,但是一个完整的对话往往不是只有一个角度。当你的对话者从其他角度谈论同一件事情时,把这看作是不和谐的因而指责对方把整个对话故意引向某个方向的说法是不合适的。

“第二段你撇清了和第二人格的关系。”
我想我的解释已经很清楚了。按照你的原则或者我的原则继续进行讨论都可以,我无所谓。就怕到时候你说是我非要绑着你一起死,那就太伤人心了。

“第三段你指出了里屋自我过滤的伟大意义。”
我不认为有什么伟大意义,毕竟站点不是我开的,也不是我制定的规则,只是注册的时候同意了这个规则而已。
这样的规则和flickr的相比是不正常的。所以如果在评价flickr上的活动时习惯性地把国内论坛的规则带进去,就成了正常规则之外的自我过滤,这是我反对的。
无论在什么时候,站点服务方都可以提出自己的规则,用户如果觉得规则无法接受,不注册使用即可,也可以批评站点的规则,但若要注册使用后还额外地自我限制,或希望他人也同样自我限制,就没有必要了。

“最后你谴责了这纱布出于自私目的才使用了flickr的可耻行为。”
1、我没有谴责
2、我只说可能是自私
3、自私不等于可耻
4、我不认为你或者他是纱布,或者谁比谁更纱布
—匿名人士84937

回复(53):前几贴误会你了,我本以为你是故意装傻。那么你继续为泛政治化奋斗吧,不奉陪了。
相关链接: 不up
—jjr【见习成员】

回复(54):A:今天我们来谈贝克汉姆哦
B:我觉得他是个花瓶哟
C:其实除了长得帅,他的球技还是应该肯定的,你觉得呢?
B:今天不许谈足球!他就只是长得帅而已,他就是个花瓶
C:说一个球员是花瓶,难道不是也谈到了足球么?
B:说了不谈足球,还要把话题引过来!你这是不对的,简直是居心不良了
C:……
—匿名人士84937

posted: 2007/06/08
under: 大杂烩, 百无禁忌

  • http://bluelion.110mb.com BlueLion

    基本上同意77795的看法

  • http://bluelion.110mb.com BlueLion

    基本上同意77795的看法

  • http://www.ipang.net 伍岭

    楼上的,无语……

    77795纯粹是瞎扯,他的观点与jjr的观点根本就是在讲两回事。

  • http://www.ipang.net 伍岭

    楼上的,无语……

    77795纯粹是瞎扯,他的观点与jjr的观点根本就是在讲两回事。

  • http://userpage.fu-berlin.de/~wanchen/ vanvan

    看到伍岭这样的观点,我又体会到中国中小学的教员,正在给孩子们灌输什么样的教育了。sigh.

  • http://userpage.fu-berlin.de/~wanchen/ vanvan

    看到伍岭这样的观点,我又体会到中国中小学的教员,正在给孩子们灌输什么样的教育了。sigh.

  • http://calon.weblogs.us/ Calon

    这个…应该还没有这么严重吧 :tea:

  • http://calon.weblogs.us/ Calon

    这个…应该还没有这么严重吧 :tea:

  • http://userpage.fu-berlin.de/~wanchen/index.html vanvan

    呵呵,从上一个链接看到伍岭在他的网志上,竟把发表让gfw不悦的图片的人,比喻为中东的人肉炸弹。于是我想起在中国做中小学老师的,都只喜欢一班子学生听话好教。

  • http://userpage.fu-berlin.de/~wanchen/index.html vanvan

    呵呵,从上一个链接看到伍岭在他的网志上,竟把发表让gfw不悦的图片的人,比喻为中东的人肉炸弹。于是我想起在中国做中小学老师的,都只喜欢一班子学生听话好教。

  • http://www.bababian.com see

    恩.这个消息很沉痛
    找了找国内的
    发现巴巴变挺不错的
    http://www.bababian.com
    而且速度很快
    对于想看好图片的来说
    现在也很不错
    因为现在很多好的摄影爱好者开始使用巴巴变了

  • http://www.bababian.com see

    恩.这个消息很沉痛
    找了找国内的
    发现巴巴变挺不错的
    http://www.bababian.com
    而且速度很快
    对于想看好图片的来说
    现在也很不错
    因为现在很多好的摄影爱好者开始使用巴巴变了

  • http://calon.weblogs.us/ Calon

    巴巴变上面的高水平照片不少,不过既然现在上flickr没什么问题,自然还是留在flickr的好

  • http://calon.weblogs.us/ Calon

    巴巴变上面的高水平照片不少,不过既然现在上flickr没什么问题,自然还是留在flickr的好

  • Pingback: 不怕流氓有文化,就怕论战成掐架 | 郁也风的Blog

  • 29811667

    觉得巴巴变不怎么好啊,还是flickr好
    再巴巴变上面我上面图片都上传不了
    http://www.cnnbjj.com/upload/2009-07/1246945549
    就是这张图片,一直都上传不了,也没提示为什么不行,很奇怪

    家具这个上面可以看到,有巴巴变的人可以帮我测试下啊